今天，我们为大家整理网红电竞论坛干货内容。

真格基金董事总经理顾旻曼：PAPI 酱一个人肯定走不远，但他的团队很棒，互补才能走远。

达晨创投董事总经理高洪庆：网红真正的价值在于成为某个垂直领域是意见领袖，网红经济预示着个人品牌和个人经济的到来

竞远投资总经理顾宇灏：从基金的角度，我们非常看重的是基于电竞未来的是数据分析，但是这个行业刚刚起步，跟未来时代转变带来的90后、00后消费习惯有非常紧密的关系。

丰厚资本创始合伙人谭群钊：现在看电竞行业，最厉害的是发行商、运营商。新的电竞产品出现，移动端是有机会的，但是机会也不是大众化的，最终活下来的电竞游戏不会超过5、6款。

“Papi 酱一个人肯定走不远，但是他的团队很厉害，可以帮助她走远，这是我们投资她的主要原因。”真格基金顾旻曼首次对外发声解释投资Papi 酱的原因。

“Papi 酱是头部网红，具有很大的价值，次一些的是专业网红，比如游戏主播、淘宝红人店主，最差的是其他网红，几乎淹没的那种。”国金投资合伙人李天燕剖析网红的投资价值时说道。

目前这三类网红各有自己的生存之道，但变现方式无非广告、电商和打赏3种模式，还没有出现其他更稳定的模式，但即使这样的模式也能够让网红们过得很好，一些电商直播网红店铺月流水超过1亿很正常。

“我们现在只会投Papi 酱这样的头部网红，或者具有孵化网红功能的平台，其他的单个投意义不大。”达晨创投高洪庆表示，因为网红的生命力是一个值得警醒的问题。

一些生产内容的网红，比如段子手、漫画家，很容易因为一个作品走红，但是内容创作者很容易陷入枯竭，无以为继，很容易就不红了，但是另一类垂直领域网红就不会，比如电商红人，她的审美、搭配能力会随着时间的增长不断增强，越做越好。

除了网红和直播，今年的另一大热点当属电竞，这从竞远投资顾宇灏提供的几组数据中就可以看出。

全球电竞玩家2015年约为 9800万，但2016年上半年目前为止已经突破1.3亿人，呈现一个爆发式增长。

《英雄联盟》2015年的总决赛的观看人数是3700万，相比之下NBA总决赛只有1900万，这显然又是一个“巨量级”的市场。

2015年电竞俱乐部有的选手转会费高达 5000万，加上其他方面的变现，年收入过亿都有可能，这个体量接近一线明星的收入了。

但是快速增长的市场仍然存在着不少的问题，最要紧的就是如何培育出自己的世界冠军，继而形成一种培养模式，向韩国那样不依赖某个选手，即使他转会离开，也能迅速培养出替代他的选手。

在这个圆桌论坛，我们和投资人聊了聊他们眼里的网红与电竞。

张良卫：我是东吴证券传媒互联网首席分析师张良卫。之前我们团队也做了泛娱乐领域的研究，网红和电竞确实是今年的热门，那首先有请顾总与我们分享他的心得。

顾珉曼： Papi酱的投资，最近问题比较多。在真格的投资逻辑里，从来不会自上而下特别分析一个产业，因为早期的阶段很少有成熟的产品和方向能够让我们做一个基于数据的判断。靠一个人的力量确实未来很难说成就一个伟大的企业，但我们看到Papi酱本身，以及背后优秀的团队能形成互补的作用，这个是我觉得在做投资判断比较重要的标准。所以抛砖引玉也想听一下达晨的看法。

高洪庆：每个机构都有自己的投资逻辑，我们为什么没有投Papi酱，可能跟投资逻辑有关系。我在很多场合呼吁改掉网红这个词，所谓的网红并不是你们想到的锥子脸、大长腿。网红真正的价值是他在某个垂直领域是意见领袖。网红经济预示着个人品牌和个人经济的到来。我们认为90后发生了变化。

他们天生有安全感，他们不一定需要所有权，而是要拥有权，所以二手房、二手车他们是不关心的。这个时代变了，消费者变了，所有网红作为意见领袖，让一个人成为一个中心。

网红预示着一种中心化电商向移动社交电商，或者交易电商向内容电商的改变。以前我们买东西就上淘宝搜索；现在我们没有那么多时间搜索、甄别，人越来越懒，就需要一些意见领袖，需要买手推荐产品。

我觉得网红经济一定不是阶段性的投资行为，也不是昙花一现，它会深刻改变我们整个零售逻辑，也会改变营销逻辑和供应链。

张良卫：谢谢高总，接下来请谭总和王总结合这样的话题，谈谈自己的投资想法

谭群钊：网红经济由来已久，现在谈网红似乎把概念局限在直播平台的主播上面。互联网是去中心化的，能够产生个人黏性和个人IP，甚至瓦解现有的企业制度和社会结构，直播网红现阶段一定是投资热点，互联网是投资经济。

如今想要复制Papi酱的路径很难，要开辟新的路径。站在网红的角度，必须要有IP，要有持续创造IP的能力。现在我们说的网红经济，其实商业模式和以前的游戏是一模一样的，说到本质上是围观经济。

网红优势在于他是真人，特点明确；但是缺点在于他是活人，并不是能够被公司控制的IP，从长期看人才流动性大，导致成本上升。这是这个行业必然面临的现象，所以也在思考这个行业如何迭代升级，我相信新的机会将层出不穷。

王总：我觉得投资网红的逻辑很简单:在流量变贵的情况下，网红是新的增长点，对于用户的忠诚度和吸引力会高一些，而成本更低，加上相互合作的顺畅度要比媒体和其它渠道好。网红的话，首先自身能够带来非常好的盈利，是一个非常好的流量新阵地，像美女主播分成是很高的，八千万一个账户是非常有可能性的，所以在这种情况下，我们觉得网红是一个非常好的投资领域。其实从核心根本上来说的，我认同高总的观点，网红更应该叫做意见领袖的营销方式。

顾宇灏：我们基金也对整个网红领域非常看好。今年我们预估整个红人产业是600亿，相当于2015年整个中国电影票房的收入。网红慢慢走向成熟规范的阶段，这个产业有很长的路要走，有很多发展机会。互联网主要的消费人群和社交人群就是90后，他们更注重分享、互动。这种情况催生不同的网红是大势所趋，网红现在是个概念，是轻IP的形式，是个人品牌，已经从最初个人造星，变成以个人为核心丰富IP的阶段。

张良卫：嘉宾的观点都认同网红未来巨大的空间，和可持续性的投资机会，顾总也阐述了行业的空间，其他嘉宾觉得这个行业到底是多大的市场？除了我们看到更多的和电商相结合的盈利模式还会有什么更多的更丰富的盈利模式？

高洪庆：网红变现方式目前有三种：广告、电商、打赏。现在很多的打赏的模式是不能持续的，作为意见领袖必须在某个垂直领域拥有很多粉丝，很重要的变化是什么，以前我们在电商里面是卖东西，现在很多人找我来买东西，因为你是我生活方式的引领者，是我意见的指引者。

网红深刻改变了女装行业的逻辑：以前大家看到的很多女装上市公司有大量的库存，大量的推广费用，模式不太好。现在有了网红以后不需要做很多的推广，只要一上新，可能几分钟十几分钟所有的货一卖而空。最重要的是改变了整个供应链的逻辑，以前作为服装行业可能提前半年预测热点，走秀，生产，销售，这是非常漫长的链条，从你6个月以前预测热点，到你出产品的时候，整个热点就变了，只有网红能够用快的方法满足消费者的需求。所以我觉得它改变了很多行业，比如造星行业，以前造星很难，现在的明星养成很容易。

其实中国今年发生了很多重要的事件，有三个标志性事件：第一个宝洁，那么多年以来它在中国都是稳步增长，今年无论换了多少CEO，市场份额还是降了2个点，对于宝洁公司来讲，这是一个非常大的变化；第二个优衣库，今年上半年的利润下降了55%；第三百丽鞋业，今年第一季度利润也下降了30%…

这意味着什么，我们一直说大众品牌的时代已经过去，大众偶像的时代也已经过去了，在我们这个时代里面很难出现谭咏麟、邓丽君、刘德华这样的超级巨星，或者出现的概率非常小，这真的是人与群分的时代，有的人可能就喜欢BigBang，有些人就喜欢大叔李晨，有些人就喜欢TFBoys，有些人喜欢芙蓉姐姐，每个人都不一样.

我觉得作为网红来讲，他们是意见领袖。我们现在做品牌、做营销不是要取悦所有的人，这个世界就是这样子，有多少人爱，就有多少恨你。我只要服务100万人，服务好10万人，把价值做好，公司都会活的很好。所以我说整个网红会有多大规模，我觉得远远不只600亿，甚至不只6000亿，6万亿都不止，因为它改变了整个行业。

张良卫：尊重个人、个性化是这个行业的基础。我们也请谭总和顾总来聊一聊整个网红市场。

谭群钊：大家提到这个市场有多大，如果我们站在长波的角度，我觉得大多数的文化和消费类的相关行业会被互联网改变，这个已经发生了：文学界的网红已经统治了通俗文学的市场；像音乐领域，很多的新生代的歌手完全通过网络音乐平台出现的，他们有很强的原创能力，也有死忠粉丝；像Papi酱这样的，表现出很强的生命力。我觉得聚合才有投资的价值。

顾珉曼：我觉得最重要的问题是现在这个时代，如果我们再寻找网红经济下的创业机会，投资人的观点如何，怎么选择投资机会？关于网红经济，我特别认同谭总的观点，可能到最后网红经济可以做到同步流量，能够建立自己的IP，关键点是你得有一群核心的骨灰级粉丝以及用户。像Papi酱、SNH48，他们在这方面做的非常到位。

平台的马太效应非常严重，必须要有聚合效果。如果从聚合的角度讲，是不是从整个网红经济大的生态里面找一些突破口，而不是走人家已经走过的路，我觉得这个是思考重点，切合实际做出改变。

非常多纸媒的优秀人才从纸媒体制里面脱离出来建立自媒体，只要有一个公众号，有几万几十万的粉丝，广告收入就可以超过体制内的收入。但这带来的改变是什么？原来巨星的时代不存在了，新到来的时代，每一个人都可以有自己小小的粉丝群。我最近投资了好几家大数据分析的公司，数据的颗粒度会更细，能够诞生出来的广告、电商的机会和变现可能性是非常值得探索的。

张良卫：接下来我们谈一下电竞，电竞和网红也有很多的类似之处，电竞在资本市场的话，相比网红来讲，可能也是更早期，顾总这块也是定位于电竞产业的投资，请顾总谈一谈电竞领域投资比较好的点在什么地方？

顾宇灏：今天也是一个比较好的机会，能让在座的各位对电竞行业有一个更深刻的了解。我们是目前在第一支专注于电竞行业投资的基金，发起这个基金的初衷也是非常简单，就是我们一群在电竞圈经历过产业机会的人，懂得了基本资本运作。

整个电竞行业现在高速发展，先说一个全球的数据，全球电竞的观众是9800万，今年的话半年的数据预估全年是1.3亿，增幅30%以上。《英雄联盟》去年的总决赛的观看人数是3700万，这个数字什么概念，NBA总决赛只有1900万。目前我们把电竞定义为小众的行业，但是我们看到了很大的机会。

围绕电竞我们关注了非常多的一些机会，最早的是YY秀场模式的，然后有了斗鱼、熊猫等游戏直播，还有移动直播、陌陌、映客，这个领域当中有非常多的网红、明星，有大量的活跃的粉丝量，甚至有些平台一个主播撑起半个平台的流量。虽然整体的造红人成本很低，但是造大明星这个过程还需要摸索，这也是我们基金关注的方面。

从基金的角度，我们非常看重的是基于电竞未来的数据分析。因为电竞用户量非常大，但是这个行业刚刚起步。我们现在也非常关注VR，可能除了《英雄联盟》之外，可能下一个引爆全球的内容就是基于VR产生的，

高洪庆：我也跟大家介绍一下，我们怎么看电竞行业。去年的时候国家体育总局把电竞作为正式的赛事，电竞这个行业已经开始爆发。我们一直说投资人行业，我们看的是消费者的变化，现在每个人都有电脑、手机，为什么还会去网吧打游戏？这是一种新的交流方式，这一代人喜欢三五个人包个黑房，在里边4个人一起打游戏、吹吹牛。这是他们的社交方式，电竞是年轻人的生活方式。

电竞也是体育的一部分，就跟象棋一样，它会锻炼你的思维，国家对电竞行业的支持和发展也会越来越多。在我们中国特殊的国情下，只要你们娱乐，不要涉及到政治就好。

电竞行业里面首先要观察消费者，这里面会产生很多机会，如果把电竞当成是一个体育来看，我觉得你就会了解这个行业的未来，另外直播对电竞行业也是有很大的改造，就跟我们今年看NBA一样，可能电竞的直播比其它的一些赛事播出的技术要求更低，成本更低，所以更容易互动，观赏性更强。

张良卫：确实我们研究韩国电竞产业的发展，韩国的电竞产品遥遥领先中国，背后起到非常重要的支撑就是电视直播是向电竞开放的，中国的传统媒体渠道这方面有管制，这两年出现了一些电竞的频道，或者基于互联网的电竞直播平台起来，加速了整个的进程。

谭群钊：现在这个时代，赛事是被运营商控制的，毕竟游戏的版权在运营商手里面，运营赛事方面不像以前那么容易。直播平台确实是整个电竞产业链中的重要组成部分，有些人不见得为游戏买单，但是可能为了好的主播买单。这个里面用户群非常大的，电竞游戏和体育相比，门槛更低，更多的年轻人可以参与到电竞游戏的体验中去。

直播转播环节里面也有很多投资的机会，相关的商业模式我现在看都有了，广告、打赏以及电商都有。我们相信如果把电竞当成一个体育运动来看，数据分析是非常重要的组成部分，就像美国的NBA，后面数据分析公司是这个环节非常重要的组成部分。

张良卫：谢谢谭总，我们留一些机会给台下的观众，有谁需要提问？

提问：对于电竞我有一个问题，因为刚刚张总讲，类比韩国的电竞我们某些环节是落后的，某些环节是进步的，因为我们现在是电竞最大的国家，不能只学习韩国的思路，有没有哪些创新的模式是我们感兴趣的？

第二个是网红产业链上面，因为大家都在谈个人IP这样一个过程，对于资本方来讲，我们希望有一个上市公司大体量的商业模式，大家讨论的都是分散化，分散化之后需要一个大的商业模式支撑分散化的过程，这点各位合伙人怎么思考的？谢谢。

高洪庆：主要的变现方法还是电商，我们有一个网红妮妮，她以前卖的衣服很好，我们上了一款包包，一次上新也可以卖四五百万。垂直领域的网红，他们永远不会消亡，我的逻辑是什么，一个女生她每年会试穿几百件的高端服装，她的审美会差吗？她的审美会越来越好。比如做恐怖游戏解说的主播，他的解说能力只能会越来越好，不会越来越差。网红首先不要理解只是女生，它是行业的意见领袖。作为二级市场来讲，我也觉得很奇怪，最近无数的上市公司找我，希望跟我们进行一些更有想象力的合作。

顾宇灏：其实我们是不得不和韩国比较，即使我们已经埋头苦干了四五年，但还处于走向成熟，需要学习的阶段。韩国的电竞产业走在我们前面我们必须要学。包括韩国的艺人经济非常发达，是有一个非常专业的量产模式。不过我们也有值得骄傲的地方，技术上，在运营上，已经走在韩国前面。我们现在接触韩国的直播平台，为什么会这么做，是因为我们有了一定的话语权和先进的经验。

然后网红也是一样，最早我们接触了非常多韩国的艺人，第一感觉是好亮眼，各个又美身材又好，又有才艺，看多了发现都是一个模子看的，他们缺少自己的内容，缺少IP。国内最出名就是Papi酱，在电竞方面有很多主播有自己的内容，包装自己的网剧，这也是我们的方向。