专访马东:融资为了“不露怯”,优土新节目仍将主打价值观冲突

在马东眼中,米未脱胎于爱奇艺,就像爱奇艺的“闺女”。

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这两天,马东收到了很多祝贺短信。确实,最近米未A轮估值20亿,被打趣说是“爱奇艺估值的九分之一”,已然成为目前最顶尖的网生团队。

小娱见到他时,他穿着一件黑色卫衣,神情轻松,但嘴上方却长出了两颗水泡。小娱问及是不是兴奋得睡不着觉?他笑着否认了,“真没太兴奋,还是该干嘛干嘛。”

当然,擅长卖萌的马东也会为自己“叫屈”,称自己并没有像某些媒体报道的那样傲娇:“我们现在有一个好的方向、好的位置,在这两个前提下,我们就剩下撅着屁股干活。”

虽然马东如此谦虚,但《奇葩说3》却是实打实的招商3亿。而因为其IP属于爱奇艺,更让人好奇他们和爱奇艺的分配方式。据马东东介绍,双方采取的是“保底分成”的合作方式,即爱奇艺先给一部分钱(或能理解为制作费),再和米未分广告收入。如此的分配方式,也一改之前网络综艺纯承制或纯版权费的模式,算是“保底分成”的首批试水者。

想想,当年《中国好声音》也是在电视综艺领域首创“对赌分成”,并引领了电视综艺的风潮,而如今对比看来,《奇葩说3》更让人对网生领域的公司有了信心。

说回20亿,对于这个数值,马东认为并不存在高了或低了的问题。他说:“这是我的目标和条件。有人接受,证明团队本身有价值,所以我们最快地把它做完了。”从去年12月底决定融资以来,他前后谈了多家更为知名的投资机构,但最终选择基石基金,他并不纠结。因为“基石是接触最早的一批,也是最直接的、最坚定的。”

如今的马东和米未并不缺钱,《奇葩说》本身更是赚钱,况且“天使轮获得的资金还没花完”。之所以选择此时融资,马东解释称,“有了这笔资金,会让我有更多的机会。因为当你兜里没有足够的钱的时候,弄不好就是大事。”

目前,马东的米未约70人左右,在米未的会客厅里,它的CMO刘煦正在面试新人。“要做新IP,要招到100人。”

据悉,马东透露称新IP是专门针对优酷土豆设计的,会非常符合优酷土豆的调性。在他看来,“优酷是一个UGC和PGC更强的一个平台,所以我们有PGC的内容,肯定会放在优酷,毕竟优酷土豆有更多的经验,受众基础在这方面会更好,更容易做。”

在业内看来,作为一家网生内容公司,米未似乎很像当初“万合天宜和优酷”的状况:2013年万合天宜与优酷网合作,独播《万万没想到》一炮而红,后来它开始调整平台策略,还跟爱奇艺联合出品《高科技少女喵》、乐视的《学姐知道》。据悉,它原本还为腾讯视频定制了《名侦探狄仁杰》,后又因为优酷“有意”参与,最终以“腾讯+优酷”联播的方式推出。

“鸡蛋放在几个篮子里装”的道理大家都懂,但平衡关系同样重要。

在马东眼中,米未脱胎于爱奇艺,就像爱奇艺的“闺女”。但女孩长大后可能出去跟没有血缘关系的、各种各样的男生“谈恋爱”,产生别的感情或相互吸引。虽然马东认为这并不是非常恰当的比喻,但它的米未“确实拥有爱奇艺的基因。”

对于马东的多平台战略来说,值得庆幸的是,各大视频平台正在朝着差异化的方向发展,“虽然差异化的程度还不够,但这样大家都舒服。”对于做内容的米未而言,只需要针对不同平台的差异化,去设计不同的节目和内容就行。假设未来有适合腾讯视频的内容,“当然也会选择与腾讯平台合作”。但同等条件下,“肯定会优先选择爱奇艺的”。

1.谈平台战略:与爱奇艺深化,与优土相互吸引,或与腾讯合作

网络上有一种声音,认为爱奇艺私有化28亿美元,而米未不到5个月就固估值20亿,让人看到了内容胜过平台的威力。对此,马东认为“这不是一个简单数字类比”。这次的私有化,爱奇艺目的是为了给投资者留下足够的投资空间,所以毫无疑问是压低了估值。因为它不是上市公司,马东认为“如果用28亿美元评估爱奇异太小看了它了。”

在马东看来,米未与优酷、爱奇艺的“战略合作”,没有排他性。爱奇艺现有的《奇葩来了》,是独立的节目,现在做的很有感觉,可能下一季《奇葩说》还会放大,马东认为“它跟爱奇异的合作在深化。”

而它与优酷谈的战略合作,客户会在早期介入到米未的内容产品中来,一起设计,三者是一个互补的关系。平台方也可以选择广告合作方,比如在节目播出前后,有一些贴片广告,也是明码标价的,客户也可以买这些广告位。

目前,“米未与所有视频平台都有接触,都有探讨的可能性。”马东表示,自己最愿意看到平台的差异化,因为“与跟爱奇异有血缘关系,很一致,平台价值一致,外部条件一致,所以可能更倾向于爱奇艺。”就像“拍一个武打片、一部文艺电影,你选择的发行院线和渠道肯定不一样。”如果有一天我发现一个特别适合腾讯的产品,就会去找腾讯谈。

至于未来,马东特别希望以5年为一个时间节点,“5年以后,米未在这个行业是什么位置?从大的来说是娱乐行业,从更小一点范围来说是娱乐视频行业。能不能到前十,能不能到前五,这个是很重要的。”

2.谈融资:有了钱不露怯,还能投资其他早期内容公司

对于不差钱的马东东来说,米未的估值是20亿还是5亿影响不大,只是一个数字而已。“如果我不好好做,可能很快市值就会缩水。对我来说实现我们开始一些最牛的想法才是最重要的。”

马东笑着表示,米未的融资出来之后,很多同行都真心地要祝福我,因为“这个行业里有一个冲在前头,会把空间撑得更大一些。比如罗辑思维、暴走漫画、万合天宜。我特别希望这些内容公司都能往前冲,这样整个市场才能被我们做大。

我们有一个员工持股计划。具体比例不能说,但之前一个投资人看了我们的股权结构的时候跟我说,哥们,你还挺大方的。我说我不是大方,是我想明白了一些事,我要跟所有的小伙伴一起做事情。”

马东要把米未做成一个“密度要大于体量”的原产地。密度是指把米未做成一个扎实的公司。“我没有那么激进,我不太会做因为钱在这,就去看看哪有商业机会,我宁愿放着理财,也不会去做冒险的投资。”所以,这些钱只是保证他看准这个方向准备大干一番的时候,不至于囊中羞涩。

当然,米未还将投资“其他内容公司”。马东称“这个制作公司吧,跟别人投我们一样,主要是看人、价值观要统一。”

在他眼中,这个这个团队一定要有原创生产能力的,米未将把现在的经验和资源更多地嫁接在上面。现在主要是投早期团队,“我们也更容易发现他们,我们会比资本投资机构他们更有竞争力。”

“整个社会技术的进步让我们面临一个接受信息方式的变化。在这个大背景下,对娱乐的投入是毫无疑问,这是我们对大背景的判断。”

至于米未的生态系统,马东打了一个比喻,生态不是种树种花。“真正的生态不是种出来的,是自己长出来的。米未在种树这件事上一定会做,但是会相对谨慎。”

当小娱把马东称为主持人中最厉害的商人时,马东则笑着回应,“你看姚明,是一个多么厉害的运动员,但没人说他经商不行。”

3.谈新节目:《奇葩说3》主打导师对战,新IP讲究“价值观冲突”

《奇葩说》第三季迎来的最大改变,是“导师带队”的新赛制。即大紧队(高晓松)、肉松队(蔡康永)对战模式。导师带队参与辩论,导师对导师也有一场对抗。他神秘地透露,“第三季大家普遍看好的种子选手,有几个我们已经签下来了。”至于高晓松的回归,马东表示,“我们就怕他变,结果他变的更好了,我们很高兴。”

关于新IP,马东称整个团队也很纠结。“要是做跟《奇葩说》同类型的节目,我们驾轻就熟,但我们初心是要做好玩的东西,可能会选择并不那么熟悉,但还有极强兴趣的领域。所以,我们会重新设计一个题材,这是一个方向。”当然,他并不认同《奇葩说》是一个辩论的节目,应该说是一个有价值主张的娱乐节目。“以《非诚勿扰》、《非你莫属》为例,它们绝对不是相亲、求职节目,而是一个价值观冲突的节目。”所以新IP不管怎么变,拥有《奇葩说》这种强烈价值观的本质不会变。

不止如此,马东还戏称自己很擅长“洗脑”。在研究新节目的问题上,米未在很早之前就把内容设计开放给赞助商了。他以《奇葩来了》为例,“正经人不正经场合指定用酒RIO鸡尾酒”,正是他在上海一家星巴克与RIO的老板谈拢的。

话说回来,米未的野心远不止做“综艺节目”,它的努力方向是“消除界限”。以前在爱奇艺做平台,马东会以归类法来区分,但现在,“没有什么一定要做哪一类。”在互联网行业,很多人胜算超过30%就往前冲,“先开枪后瞄准”,但马东认为自己会比较保守,“要看到要50%以上才会往前冲。”

4.马东对视频行业的反思:

第一,在内容这条线上,现在做的是录播节目,那录播和直播的界限在哪里?甚至,它和电影的界限在哪里,电影和游戏的界限在哪里。他想做的,是尽量“探索它模糊的可能性”。

第二,《奇葩说》保守估计,有1000万左右的粉丝,他们所产生的对这个节目寄托的情感,“对价值观的认同、及其带来的愉悦”,他要从中找到商业机会和服务。

第三,马东的商业逻辑是,做内容一定要处理好与粉丝的关系,做一些尝试和布局。等到这个垂直系统建立了,或许可以复制在一个新的内容上。

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